魔术号角 古典音乐新体验!

萧邦的船歌

ultra 发表于 2002-06-09 15:32:44
标签:

很多大师都演奏过船歌,但都显得毛糙——当然是与傅聪的演奏比较而言。或者大家会觉得我说得太过分了,我自己也有点觉得好象过分了。但想想又的确是这样。我听过的版本有:Rchiter 2versions; Cortot, rubinstein, horowitz, ashkenazy 2version,argerich, pletnev, arrau, cherkassky,等等,很多了,不记得了。我觉得我没有夸张。 他把这首音画处理得实在太精妙了!很注重细节,速度伸缩自如,非常自由。小船那种轻轻摇摆的感觉,朦胧的睡意,以及各种的细节都表现得很完美,其他版本表现这种感觉都打了很大折扣。同时傅聪还赋予这首作品以中国式的味道,所以我听到的不再是多瑙河或塞纳河,而只能是那积淀着几千年文明的桨声灯影里的秦淮河。当然这可能只是我的主观印象,但相信傅聪本身是有这气质的。伴随着开头极其传神的模仿波浪的分解和弦(我很奇怪为什么其他演奏都是不用踏板,弹得清晰无比,那种朦胧感觉一点都没有),右手带着水气的清丽而空灵的主题飘然而至,(真是飘出来的,钢琴好象不用敲击)仿佛河上的雾一般,不禁令人联想到“水枕能令山俯仰,风船解与月徘徊”的妙境。后来有一段描写小船摇摆的音乐,真是太传神了、太逼真了!慢慢的,一座座拱桥在头顶上“飘”过,两岸渐渐热闹起来,游人的欢声笑语,斑斓迷离的灯影,都消融在汩汩的水声中……最后高潮显得很有气度,有种中国式的博大精深的感觉。整首作品听来更像一首富于江南气息的小调。把它与Op.9 No.2 、Op.27 No.2这类大调的作品联系起来,会发现傅聪演奏萧邦的另一个特点:一种李白、苏东坡式的诗化的幻想与豪放的感觉。这种感觉只在中国文化中才有。我认为傅聪从这个角度透视萧邦,很有意思,而且很合理,很自然,一点也不牵强。而恰好西方的演奏家们是不会这样做的。
或许这就是所谓的人文气质与精神深度了。而且是中国的。

 
(修改于 2008-05-05 17:00:48)

 

评论

RE: 萧邦的船歌

memory 发表于 2002-06-09 16:56:15

好久未在网上见到如此有欣赏价值的音乐评论!我的赶紧找来“船歌”听听!

--------

dazheng

RE: 萧邦的船歌

klavier 发表于 2002-06-10 00:21:45

你觉得有哪方面的欣赏价值?写作方面?

--------

神秘客人

RE: 萧邦的船歌

klavier 发表于 2002-06-09 17:32:16

我对船歌真的是听得很少很少, 我还是比较听野性或比较炫技一点D作品。
看看自己的电脑里头, 存货只有几首:Thibaudet, Nat, Horowitz, Dang Thai Son, 本来还应该有Pederewski的, 但找不到了, 大概前些日子, 为腾出空间而清洗掉了。 加上带过来这边的CD中还有Argerich, Cortot的, 手头上就那么多
在中国的碟子里, 还有Rubinstein, Franscois, 还有其他的, 我就不说了, 因为我对这个实在没太大兴趣, 听的次数可能比老兄你听过的版本还少。 傅大叔的录音, 我记忆上没有听过, 但如果老兄不是对此作品理解得十分透彻, 研究得十分全面的话, 那么你的文笔也值得我去学习。 不过有一点我倒是看得出, 你要不是很爱国的话, 那么你就是很“爱”傅聪, 每一篇写傅聪的, 你都是滔滔不绝, 简直像是你把对他的“爱”全部倾泄出来, 我真是自愧不如你的文笔哦。
不过对于这句:“一种李白, 苏东坡式的诗化的幻想与豪放的感觉”, 小的还有不理解之处:我想请教如何才能从肖邦的船歌里头体会得到那是李白和苏东坡?而不是陶渊明或者白居易, 又或者李清照?另外, 本人的历史十分差, 不知道秦淮河应如何与长江黄河比较, 请指教。

(编辑:klavier 2002-Jun-09 17:44)

--------

神秘客人

RE: 萧邦的船歌

ultra 发表于 2002-06-10 08:03:08

李白和苏东坡、陶渊明或者白居易, 又或者李清照,都是很不同的人,各自有自己的气质。就好象beethoven, mozart,chopin, schubert各自都不同一样,一个道理。
又例如,傅聪说SCHUBERT像陶渊明我觉得真是很妙!但他说萧邦像李后主我就不敢苟同。

--------

二锅头

RE: 萧邦的船歌

klavier 发表于 2002-06-10 19:25:40

我知道那些人有不同的气质, 不要当我没读过书吧。 我只是问你的感觉, 如何能体会那是李白的感觉或是苏东坡的感觉?

--------

神秘客人

RE: 萧邦的船歌

schoolspeed 发表于 2002-06-09 20:14:49

why not Lipatti?难道没人听过不成?还是根本不值得一提?(不太可能吧)大家收藏的14 valses最常见的录音室版本里面就有啊,参考和世纪系列都是的。
听了Lipatti的就觉得rubin早年的多少有些浮躁甚至是空虚,尽管两人录音时候都年轻(rubin还大一些呢)。Lipatti富于表情的吟唱感极好,也许跟所谓的mono免疫有关吧:)

--------

Partita

RE: 萧邦的船歌

etude 发表于 2002-06-09 23:21:20

谁说那里其他人都不用踏板?

--------

etude

RE: 萧邦的船歌

klavier 发表于 2002-06-10 00:36:56

是啊, 如果你说某些人不用踏板, 还是有可能, 如NAT, CORTOT的版本就几乎没怎么用踏版(但也并非完全没用), 但我听不出HOROWITZ和ARGERICH没有用, 你倒是用自己的琴试试不用踏版怎么弹得到那个效果?你可以说其他人用得较轻, 不能说其他人没有用啊, 我这个作品录音听得不多, 但也不会听出个没有人用踏板的结论, 踏版轻用和重用效果不同, 不用和轻用的效果也是不同, 你最好还是亲身试一试。

不用踏板的演奏例子嘛, 你听听Pogorelich当年肖邦大赛弹的练习曲Op.10 No.8, 或者听听Francois录的CHOPIN Op.28里头的某些例子, 我手头没有这个碟子, 但Op.28 No.3一定是个好例子(至少当中踏板用得很少很少)

(编辑:klavier 2002-Jun-10 00:53)

(编辑:klavier 2002-Jun-10 01:01)

--------

神秘客人

RE: 萧邦的船歌

loveclassics 发表于 2002-06-10 00:57:16

米开朗杰利的船歌也是不错的选择

--------

119

RE: 萧邦的船歌

bb-gaspard 发表于 2006-05-07 18:55:52

他没有录过船歌的啊......

--------

头脑发达四肢简单的BB加斯帕殿下,是也!

RE: 萧邦的船歌

ultra 发表于 2002-06-10 07:58:57

米开朗杰利的我没听过,可以告诉我是哪公司的录音吗?
完全不用踏板大概也不可能,但我所指的仅是一开始主题出来之前那段分解和弦,即使他们用了踏板,效果也与傅聪版有很大不同,这是完全听得出来的,至于孰优孰劣就见仁见智了。

--------

二锅头

RE: 萧邦的船歌

ILoveMusic 发表于 2002-06-10 23:37:07

写得太好了!
小声问一句:船歌英文名是什么呀?

--------

我的CD太少了

RE: 萧邦的船歌

sddlzzp 发表于 2002-06-11 01:17:32

Bacarolle(法)船歌

--------

鸡鸡批

RE: 萧邦的船歌

klavier 发表于 2002-06-11 11:31:30

是Barcarolle啊。

--------

神秘客人

RE: 萧邦的船歌

etude 发表于 2002-06-11 18:17:24

的确有点过分,一竿子把所有的大钢琴家打下去了,不过你有你的见解。

--------

etude

RE: 萧邦的船歌

ultra 发表于 2002-06-12 17:16:46

实事求是。好象谁谁谁就一定要比谁谁谁好。谁谁谁就一定不及谁谁谁。
你应该把你的见解说出来。

--------

二锅头

RE: 萧邦的船歌

klavier 发表于 2002-06-12 18:26:20

但你好像从来就觉得傅聪最好窝, 我们也没有完全否定傅聪, 但你却是“傅聪就是最好的”啊。
我们没有说谁一定比谁好, 谁一定不及谁, 各大师都有自己的长处和短处。 不过如果是认为谁谁谁就一定比谁谁谁好, 那我就不会赞成你。

(编辑:klavier 2002-Jun-12 18:32)

--------

神秘客人

RE: 萧邦的船歌

lgpiano 发表于 2002-07-16 15:13:07

Rubinstein best

--------

gilels

RE: 萧邦的船歌

I-love-Music 发表于 2002-07-18 19:13:48

#c小调幻想即兴曲至今没有满意的版本,哪位推荐一个?

--------

I-l-M

RE: 萧邦的船歌

monosolo-coming 发表于 2002-07-20 21:55:36

Horowitz the Last Recording

--------

monosolo

RE: 萧邦的船歌

ultra 发表于 2002-07-21 02:43:42

我不喜欢这版本,我喜欢Ugorsky的版本, short story里的录音。

--------

二锅头

RE: 萧邦的船歌

monosolo-coming 发表于 2002-07-21 10:53:54

这个版本的装饰音很舒服。

--------

monosolo

RE: 萧邦的船歌

sixiao 发表于 2006-05-07 22:30:57

肖邦的音乐里能听到秦淮河呀?我得赶快找来这唱片体验体验!觉得不可思议了,肖帮——秦淮河??……

(修改:sixiao 2006-05-07 22:31)

--------

过路云
古典音乐

版权所有 © 2008  Wunderhorn.com 魔术号角  古典音乐新体验!    关于我们  |  联系方式  |  友情链接    (粤ICP备05009771号)