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好强的气

速度惊人的快、和弦惊人的齐、气质惊人的慑、乐队惊人的狂、力量惊人的涨、控制惊人的准、弦乐惊人的棒……录音惊人的差！

是啊，我想买RCA那套7CDS（6+1）的，310元，不算贵（可能是对国内那种，中图的），不知如何？

很爽

Toscanini的Beethoven是一个勇士，但有时可能匹夫之勇多了一点，尤其是指挥NBC那些录音，所以不是很推荐那个6+1，自己凑凑应该更好，早年BBC的1、4、6，指挥NYPO的5和7什么的naxos都出过了

他在早年的BBC好像有全集的，听过当中的一些，很不错。后期的NBC，尤其是50年代的NBC，乐队是被过分驱动了，显得乏味。

他早年BBC的录音实在是强。
音乐上他虽然不是我的口味，但是听了着么多贝交，能和富老抗横的也只有他。

Mengelberg
Walter
Schuricht
Abendroth
Klemperer
Knappertsbusch
E.Kleiber
Bohm
…………
…………
唔通都係流既？

这些人当然强，而且我还喜欢其中好些人比TOSCANINI多。但是那种强大的气魄，气贯长虹的架势，尤其是在大结构和速度的控制上，TOSCANINI和FURTWANGLER是无人能比的。

比节拍器还准，这个是他最惊人的地方，整一个节拍器

还好吧，不同年代的老托指挥同一部作品也有不少变化的，单说速度和节奏的控制，我觉得老卡不比他差，老托也不总是愣苛苛，傻头傻脑的，虽然他的确有一些这样的录音，但大多数是因为乐团的演奏员没有悟性。听他那些他自己比较满意的录音，实际他的个性实在是太突出了，这个性不仅仅是所谓的“精确”二字就可以概括了的。

也许是我先入为主了，因为太喜欢富特的录音，再去听他的录音，某些乐段的“精确”处理实在让我受不了

我也是，^_^
所以虽说客观上我一直对Toscanini的Beethoven——主要指BBC和NYPO那些录音——估价很高，但如果真让我选择，我也不会选择他的版本来欣赏。也许在我的主观价值评判体系中，Toscanini的Beethoven无论多么出色也和Furt的差着一个档次吧。这种前设与我个人的知识结构和个性也不无关系。

toscanini的那个指挥NYPO的贝七值得去听听。记得当年我们一班朋友拿这个录音和karajan，furtwangler，c.kleiber的四个录音一起比。大家不妨也拿这四个录音出来比比。

furt和toscanini在速度和大结构的掌握能力是无与伦比的。

正是!!!

现在很多指挥都拘泥于细节，显得结构感不强而没有大气

嗯，让我马上想到了Rattle，^_^

我宁可听toscanini的也不愿听furtwangler的，托翁的贝交我收了三套36年naxos、50年代RCA的CD，39（部分37）年mp3

naxos那套是36的吗？

是

他的田园的尾音……那个叫干净利落

贝九（50年代NBC）中鼓敲得响啊，当时我躺在床上听的，感觉整个床都在抖！再听着听着觉得心脏也受不了了，于是只好把音量开小

他的贝多芬真劲爆的，不过他不反复，那是会破坏曲式结构的．嘻嘻！

（修改：bb-gaspard 2005-07-29 22:52）

无聊.从来就不喜欢他的贝多芬.感觉人情味太少了.

RACHMANINOV！你怎么两年没露面！！若不是tian1864兄把你“发掘”出来，你就要被“活埋”了！！！