卡拉扬伟大的表现

hoytoma 发表于 2002-04-07 18:22:26
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  我看现在对KARAJAN、celi、furt的争论比色影无忌里面的C、N、M、P之争还厉害,干脆反其道而行。
  请同好们举证说明卡拉扬的伟大之处!
我先列几条:
1、对录音、唱片业的贡献和影响。(在古典音乐界可谓第一人)
2、在歌剧指挥上的伟大成就。(这方面我非常认同)
3、对欧洲(包括美国)很多乐团和演奏家的培养和提携。
(三高的成功都和他老人家有千丝万缕的关系)
4、先不说别的,仅仅作为古典音乐指挥大师,在所指挥作品的数量上无疑是伟大的。

热烈欢迎唱反调!!!

(编辑:hoytoma 2002-Apr-07 18:23)

(编辑:hoytoma 2002-Sep-05 15:23)

 
(修改于 2008-05-05 16:48:39)

 

评论

RE: 卡拉扬伟大的表现

rolandsavio 发表于 2002-04-08 08:33:21

1。真正好的大师都是不注重录音的,他们更喜欢现场,例如说celi和furt。
2。歌剧我不常听,但是我相信索尔蒂的《指环》远比卡氏出色。
3。celi是furt的弟子,那一个就比卡氏带出来的所有加起来还强。(三高能算狗屁!)
4。有时候还是宁缺勿滥比较好。

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海天使

RE: 卡拉扬伟大的表现

BEETHOVEN1770 发表于 2002-04-08 11:49:06

1,如果不喜欢录音棚,可以听卡拉杨的现场,个人觉得非常出色。
但没有录音的话,不只你是怎么听到celli和furt的?
3,卡拉杨也可以算furt的弟子。
4,正因为宁缺勿滥,所以卡拉杨没有指弥赛亚,马勒全集和许多肖斯塔科维奇的交响曲。

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佳伦

RE: 卡拉扬伟大的表现

cello 发表于 2002-04-08 20:28:37

不过,我倒觉得karajan完美的现场非常少,karajan是非常喜欢在录音棚里面修补出完美音色的

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cello

RE: 卡拉扬伟大的表现

hoytoma 发表于 2002-04-08 13:11:21

谢谢捧场!欢迎再帖!!

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hoy

RE: 卡拉扬伟大的表现

monosolo 发表于 2002-04-08 22:10:48

to rolandsavio
  1 也就是说真正好的大师都不敢让自己的音乐留给后人评判,害怕经不起推敲。
  2 没有调查就没有发言权。
  3 我估计从体重上来说可以这么说。
  4 那么我建议您三日一餐,宁缺毋滥。

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monosolo

RE: 卡拉扬伟大的表现

rolandsavio 发表于 2002-04-09 08:59:20

to monosolo
1 真正好的大师总是不用害怕现场的音效,所以他们不屑于修修补补。
2 我承认我在这方面没有发言权。
3 不知徒孙的体重能否算在内?
4 是啊,有时候等长胖了再减肥就晚了……

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海天使

RE: 卡拉扬伟大的表现

BEETHOVEN1770 发表于 2002-04-09 22:48:11

就我所知的,他现场的英雄,贝七,和83柏林新年音乐会都很棒。

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佳伦

RE: 卡拉扬伟大的表现

rolandsavio 发表于 2002-04-11 11:04:17

他只是能够在音色上耍些手脚,谈到音乐的内涵上,就……

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海天使

RE: 卡拉扬伟大的表现

hoytoma 发表于 2002-04-11 16:10:12

卡拉扬的确是美声的典范,虽然也是他常常被别人攻击的地方。

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hoy

RE: 卡拉扬伟大的表现

BEETHOVEN1770 发表于 2002-04-11 16:37:48

真正好的大师总是不用害怕现场的音效,所以他们不屑于修修补补。 ------那样的话,古尔德算什么?

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佳伦

RE: 卡拉扬伟大的表现

rolandsavio 发表于 2002-04-12 10:16:06

古尔德向卡拉杨学的呗,都是那个卡带的头.

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海天使

RE: 卡拉扬伟大的表现

Emperor 发表于 2002-04-12 11:58:48

桃李满天下!

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“未完成”

RE: 卡拉扬伟大的表现

Almschi 发表于 2002-04-15 10:05:17

我自己是不感觉Solti的指环指挥上比karajan强在哪里,但karajan指挥意大利歌剧的确是糟糕。三高除了商业上,艺术上的成功哪里和karajan有什么关系?

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Almschi

RE: 卡拉扬伟大的表现

C101 发表于 2002-04-16 15:21:00

卡拉扬指挥意大利歌剧怎么糟糕了?
如果真的糟糕,斯卡拉怎么会让他执棒?
我看过他指挥的《乡村骑士》和《丑角》(VCD)非常完美。

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向何乐致敬

RE: 卡拉扬伟大的表现

BEETHOVEN1770 发表于 2002-04-16 21:11:08

去看看卡雷拉斯的采访录,或帕瓦罗第的自传,你就知道了。

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佳伦

RE: 卡拉扬伟大的表现

BEETHOVEN1770 发表于 2002-04-16 21:16:55

卡雷拉斯

和卡拉扬一起工作的日子

        卡拉扬的魅力

  大指挥家卡拉扬的魅力是,他让你觉得他像是一位父亲,站在台下只为你一个人而指挥。 他能让站在台上的你放心地为所欲为,他一定会带着乐团跟随你。事实上完全相反,但你察觉不出他是刻意如此,这就是卡拉扬高明之处。
  你唱歌时,会感到前所未有的自在与安全,尤其当他从指挥台上,带着你走完整出歌剧时。然而,卡拉扬被大家公认是一位非常不易相处的人。
  他善变、冷漠,很少在公开场所露面,工作时既专制又独裁。我也早就听说,有几位同行和他相处有困难,甚至还发生过激烈冲突。不过我只能说说自己和他相处的个人经验。我和他之间从未有过摩擦。当我出现错误时,我从来不记得他对我所犯的错误有过任何嘲讽的指责,或是听他说过什么难听的话,或是做出什么不利的批评。而且我相信,即使我没有如他所期望的顺利成功,他也不会恶意待我。我所认识的他,是比较感性的一面。
  1987年5月,我在奥地利电视台转播的音乐会上不得已拄着拐杖,拖着打石膏的腿登台演唱(我因为不小心在打网球时受了伤),隔天,他立刻打电话来,并且详细询问我到底是怎么回事。此外,当我在巴塞罗那和西雅图的医院里接受长期治疗时,他也常打电话来为我打气,和我研商一些未来的计划。
  对我来说,卡拉扬也不如外传的那样深不可测。相反,他很平易近人。我常和他讨论一些完全与音乐无关的事。有时他还很风趣,可见他并不是那种完全不懂幽默的人。
  我想起一件事,可以用来证明:有一天他突然心血来潮,想和我合作一些事,于是和我约时间。我说:“很抱歉,那天不行,我刚好在奥维约特(OV1EDO)有场音乐会。”
  “什么?为什么会在奥维约特那种鸟不生蛋的地方开音乐会?”我知道他是故意玩笑式地这么问。刚好我知道卡拉扬刚出道时,曾在德国的小城乌尔姆(ULM)演出过。于是回答道:“那里和乌尔姆差不多!”卡拉扬听后笑了起来。他周围的人也许会认为我很不礼貌,但卡拉扬却一点也不介意。

             他来自另一个银河系

  在萨尔兹堡演出威尔第的《安魂曲》后,我想是在1978年,我的一位友人跟我说,我们这群台上的歌手在谢幕时所排列的队伍,看起来有点奇怪,他指的是佛蕾妮、巴莎、乔洛夫和我站在靠近卡拉扬的舞台旁边,好似一群学生害怕地看着老师,也仿佛彼此之间存在着一道无形的墙。这完全是个错误的印象。
  或许诚如我朋友所说的,我们之间有一道墙,但那纯粹是基于一种对大师的尊敬和崇拜,就好像他是来自另一个银河系的崇高主宰一般。
  卡拉扬的音乐是举世无双的,所有的架构及发展过程都富有逻辑性,但得到的结果却是前所未有的深沉。此外,最令我印象深刻的是他严格的纪律。他总是第一个到,最后一个走。
  在这么多年和他的共事过程中,我从未见他在排练时迟到过一分钟。可想而知,一个自律这么严格的人,对他人的要求也会很高。他最痛恨的就是没有纪律。因此我在排练时,每次都尽最大的努力。其实他并没有这么要求,但那是另外一回事。
  他对待他所信任的艺人又另有一套。换言之,就是很爱护、很照顾。若是我唱得太投入,他就会给一个手势,叫我不要那样,好像告诉你,现在先不要那么辛苦,等会儿我需要你时,我会通知你的。于是在漫长的三个小时排练中,你可能只要卖力地演唱一分钟即可。对一位艺人来说,能获得卡拉扬的信任是非常重要的,这样他也才能享受到这一切照顾。 
  我不否认和其他指挥家合作比和卡拉扬合作来得轻松。但由他指挥的音乐,却能开启歌剧另一个全新的视野和层面。你会从中学到一些东西,这些东西日后在其他地方都派得上用场,而我确实也有此收获。
  像我这样长年有规律地和卡拉扬合作的结果,也提高了不少自己的声誉。原本一些不是很喜欢我的歌剧迷,在看到我和卡拉扬合作过那么多回后,也开始改变他们的想法,认为我这个男高音必定有什么过人之处,十分肯定我的音乐性和敬业的态度。

           我还记得那场精采的歌剧盛会

  1977年5月卡拉扬安排了一场精彩的歌剧盛会,将最真实的歌剧精华与维也纳市民一同分享。演出的剧目为:《游吟诗人》、《波希米亚人》和《费加罗的婚礼》。
  在他的指挥下,每出戏分别演出三场。维也纳市民为了购买坐票和站票,彻夜不眠地大排长龙。整个歌剧界掀起了一股卡拉扬狂热。这一场的鲁道夫角色可说是我个人演唱生涯中唱得最完美动人的一次,我想不出还有哪一次唱得更好了。
  这次演唱的气氛之热烈,也是我一生中少有的经验,而且只有在维也纳才可能。
  但在此时,卡拉扬早已有了另一个计划,那就是要在萨尔兹堡的节庆中演出《阿依达》,并给了我拉达米斯的角色。这事在尚未确定前,便引起大家的议论,认为我唱这个角色还太早,而且会对我的嗓子造成伤害。
  离首演日愈近,我心理上感受到的压力就愈大,心情也愈来愈紧张。首演的那天,卡拉扬打电话来,他说他绝对可以理解我的心情,也明白我现在的处境,但是我应该信赖他才对。
  我们讲了几分钟的话,他安慰我、鼓励我。简直令人不敢相信,卡拉扬的这通电话完全治愈了我的心灵,我对首演的恐惧一扫而空。
  至今我仍对他感激不已。《阿依达》在萨尔兹堡的节庆节目中,连续演出了两个夏天,而且场场客满,是历年来最受欢迎的歌剧。据说以它的盛况,可以演出6年。1981年,我暂停和卡拉扬的合作,只在萨尔兹堡演唱过一次歌曲之夜。
  1982年,在西柏林演唱一次《托斯卡》歌剧选粹,并且录成唱片。然后是在不同的地点,演唱威尔第的《安魂曲》。
  1985年和巴莎在复活节节庆上演唱《卡门》,相同的剧在夏季节庆中又搬上舞台,  1986年也重新再演出过一次。灌录《卡门》唱片的工作早在1983年的秋天就开始了。当我们录制完毕时,卡拉扬对我说:“我活到74岁,才有幸听到唐·何塞的部分唱得就像我长久以来所一直梦想的那样。”
  我这辈子还没听他说过更高的赞美辞!因为我深知--卡拉扬是个不习惯随便赞美他人的人。

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佳伦

RE: 卡拉扬伟大的表现

hoytoma 发表于 2002-04-17 19:57:08

卡拉扬是指挥歌剧出生,他在在这方面是很优秀的。而且三高绝非浪得虚名,不是没有比他们强的,而是比他们强的的确不多。

(编辑:hoytoma 2002-Apr-29 22:36)

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hoy

RE: 卡拉扬伟大的表现

BEETHOVEN1770 发表于 2002-04-17 22:18:42

一个疑问:好像卡拉杨生前的现场不必celi少吧?柏林爱乐的演出不会没有吧?

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佳伦

RE: 卡拉扬伟大的表现

hoytoma 发表于 2002-04-18 09:42:21

当然不少,因为他的作品太多,基数大。而celi基本不录音所以能流传下来的全是以前的现场。

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hoy

RE: 卡拉扬伟大的表现

BEEBABRA 发表于 2002-04-18 13:19:38

卡拉扬的现场音乐会很不错。
如理查斯特劳斯的交响诗,布鲁克纳交响曲等
我最难忘的是他的一场勃拉姆斯第三交响曲的现场,
堪称完美之演,同时他的马勒第九的现场不是也早已名垂青史了吗?

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何乐,伟大领袖
古典音乐

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