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难以置信，表示怀疑。

贝多芬好象也说了不少狂语.

我赞同他对Mutter的评价，那个时期的Mutter，和她所受到的评价的确让人来气.

天才经常有些狂妄，wagner也是一个自大狂！

我想谦虚的天才可能不多吧！

个性十足，象朝天椒，不过有的话还是太偏激。

你现在才看到吗，CELI本来就叫“大嘴”

自大的家伙。他的确有点才能，但如此狂妄叫人作呕

哭笑不得！
不过各人的音乐观念不同，再加上天才往往如此……

充分表明他内心的自卑和遭受失败一塌糊涂一蹶不振一失足成千古恨一口胡言……

对 Enguen.Ormandy 的评价并不过分

需要有人来批评大师嘛！

好！！！！！！！！！

骂得痛快！

让人不可理解
他排斥一切于他的风格不符得大师
让人对他的思想产生疑问

这也许是另一种大师得风范 呵呵

如果撇开他狂妄的一面，他说的这些恰好是这些艺术家的弱点。他的评语不会影响这些艺术家的地位，也恰好说明了人无完人。
celi的大嘴可是出名的。

　他只是偷换概念把别人的优点贬低为缺点。

人疯了或是绝对独立时 是不可能理解别人的
我就是说这个意思

别开生面的见解，不错不错。

同意qna，他说的虽是狂语，但每句都有道理，不是那种满口胡言。

嘴大只是看起来丑些，嘴硬则令人厌恶

同意！！

可是日本人往往也白痴得很！

他对karajan的评价太精辟传神了！可口可乐，哈哈！

妙妙妙！！！！！！！！！！！

胡说！！卡拉杨绝不是那么遭！！！！

那要看是否给他的动作配上音乐了.

听音乐当然听KARAJAN的最可乐、过瘾。
至于过完瘾之后是什么就不知道了。

REALLY？我看这应该不是我的问题，应该是KARAJAN的问题。
我听FURT、CALI从来不用讲解。看来KARAJAN确实不好。

那就CELI吧。

人总是有言论自由的，但那家伙也太狂妄了！！

应该从中吸取对的一面，他指不过是表达方式有问题

那文革中的批斗也仅仅是表达方式有问题？尤其不能理解的是他对伯姆的评价，既然他认为音像制品不能成为音乐，那他为什么由此恶毒攻击伯姆？

那些他没提到的顶级指挥呢，如walter，bernstein……难道是不敢批评？间接证明了对他们的承认？
对Bohm则实在是过分，其他的若不论说话态度还可以勉强接受

我非常喜欢BOHM。他向太阳神一般：特别是他与BPO、VPO的MOZART。
他的协奏也是非常出色的。

单这一点，CELI批判得过激。

切利如果当年不是被卡拉扬击败的话，他就不会说出那些恶毒的话，包括他对柏林爱乐，卡拉扬和穆特的。如果他赢了卡拉扬，他反而不会这么饶舌，因为只有失败者才有怨气。

若那些是真的，我要对celi的人品表示怀疑，然后是他的音乐。

我实在不知道他对那么多指挥的恶毒攻击有什么道理。列如对库贝力克，奥曼迪，阿巴多，除了谩骂，我连一点观点都总结不出来。这些言论，还远不及斯大林（或日丹诺夫）的《混沌而非音乐》，那里至少还有一点分析说明。大师需要人来批评，但应是鲁迅式的而非王朔式的

如果柏林爱乐当年选择了celli，我只好咒他早死了。要不然，95年以前，哪里去找柏林爱乐的cd?好在柏林爱乐有眼光。公平竞争，输就输了，还n年不进柏林城，又恶毒攻击胜利者，那有一点大师风度？研究半天禅学，一点宽容也没学到，嘴上功夫比手强。我到想看看他说了众大师们什么好话，他都说好，一定是铁打不动的优点了。

看他的评价让我想起日丹诺夫对阿赫马托娃的“批评”——“不是僧侣就是荡妇，或者说又是僧侣又是荡妇”（大意如此）。他可以去接日丹诺夫的班。当年不少人还真从日丹诺夫那里发现了不少“真理”呢。

怎么这么多，妄语者，

这不啻是一幅幅音乐家的漫画，真有意思！

第10条是很多乐团的通病，但——VPO也是吗？

狂而有理的东西，贼可爱的老头儿

舆论为什么存在？世界仍将继续……该变的自然会变……太多的话语会苍白------让我们为每一个人祝福，让各种观点都有点生存的空间吧^_^
大声喊声“我爱音乐”------足矣！

Is these Really from Celi??????

他其实没骂卡拉扬什么，因为他也说不出卡拉扬有啥不好！

此公对他不喜爱的音乐家一向掉眼皮，不过对富尔特文格勒却是绝对尊重，他是从一个杰出指挥家的立场出发，以一个艺术家的犀利眼光审视艺术，在所有的音乐家中，切利比达凯的高超艺术技巧和全面素质是很突出的，他的批判针对性很强，不见得不是实话，当然也不见得其他人就没有想法，只是象他这样口无遮挡的不大多见。

Celi绝对是个乐观主义者：）

Karajan 真的很可乐。有时候越喝越想。

这是褒意吗？
听着咋那么别扭？

good1

他推崇fyrt是因为furt于他有恩，骂卡拉杨是因为他输了，而正是柏林爱乐作出的判决，所以也骂；穆特吗，是卡拉杨代出来的，岂能不骂？

吾好以为celi甘小气啦

如果他如此小气，就不会有那样的bruckner的。想想是不是？

大家如果静心听了celi的录音，就会觉得他是一个令人又爱又恨但不得不折服的艺术家。

听CELI，关键在于静。
想“过把瘾”的人千万别听CELI。

如果……我是说如果~~~
如果那些话不是CELI说的而是一个极平庸的人说的，那你们的反映还会是这样吗？

听celi的音乐在说话，这已经够了！何况上面的一段狂语也不一定是他说的。有很多事情并不是表面看到是这样就是这样的，对一个人的了解不是那么容易的。

我对阿巴多（当然是他的音乐）也是厌恶之级！！

Karajan: "horrible. Either he＇s a good businessman， or he is deaf."
Toscanini: "a note factory."
Muti: "talented， but a great ignoramus."
Abbado: "a wound； totally bereft of any talent. I could survive for three weeks without food； but three hours of listening to him would garantee a heart attack."
Bohm: "a sack of potatoes who never conducted a note of music in his life."

celi该去玩摇滚

没有个性就不是艺术家。

有个性也不一定是艺术家。当然，celi是。

完全同意这个老怪物的话!

说出心中的感受。
大家对各大师品头论足不也如此？！
只不过CELI敢更直接的表白罢了

celi算温柔的，如果是克轮佩勒的化，当场就要卡拉杨好看！！

如果是老克的话，他会对卡拉杨如何？

以上的诳语只是让我们更清楚的看清了某个恶棍的嘴脸
现在太多的人称他为大师，似乎不捧他的“艺术”，不听他的音乐就算不上雅，似乎听卡拉扬的录音就是亵渎。
被他批的大师们的录音到底如何，it is hard to say.
但是他的某些录音实在是不怎么样，如贝多芬，勃拉姆斯，
贝多芬简直令人作呕，那是贝多芬吗？简直想一头老牛拉着破车，
而他的勃拉姆斯听了就像没听似的，怎么能同卡陛下，托老，阿巴多比（当然bohm的我水平不够，尚未喜欢上）
对于这样的狂犬狗吠，似乎不应再有讨论。
当然人之以死，其言也善。由他发泻去吧。
少听他的话，该听听。该买买，莫让妖言惑众。

狂犬狗吠？对，狂犬狗吠！

Celi得罪岁臭！但他的心远比某些绅士高贵！他没有什么拐弯抹角！他是一个真实的人！另外，关于你对其Brahms的评价，我却是不敢苟同。反正是我听过的最好版本。

CELI有点像我们复旦历史系的朱维铮教授（他把文史哲三系值得他骂的都骂了）但人家挨他骂心服口服且收益匪浅，不象CELI完全是泻私愤，档次就不一样了。现在都叫他大师，从这一点看就不是大师风范，对他捧的太过了点，还是买几本朱教授的著作提高一下修养与水准吧。

说得太好了！！但是应该再强烈一点。大师的生活和他评论的那些大师的生活是很接近的，他有你们体会不到的苦楚和感受。那些话的内容，包含着你们体会不到的博大！

（编辑：quasthoff-- 2002-Aug-02 02:11）

对于大师理解不了就不要乱在这里评价大师!!

为什么切利不客观评价自己？也许天才都是偏激狂