quietman2000 发表于 2002-01-18 21:56:39
标签: 普通讨论
我发现现在很多时候看到这么一个现象：就是好象人们在谈论音乐的时候，谈论版本和一个演奏者的时间、次数比谈论这部作品的时间、次数要多得多！我也同意音乐是属于二次创造的说法，但是我总是觉得好象越来越少谈论及作品本身了。
人们都是开口就是说演绎得如何如何。对于一个演奏家来说，他演奏的作品是否忠实于作曲家，我想，可以看着总谱来评价，但是现在总谱也变成了版本比较的途径之一。
现在看到大多数文章也是讲版本问题，好象比较少讲一部作品的分析了。
这或许是我在胡说，但因为我是入门者，请各位多多指教！
(修改于 2008-05-05 16:36:55)
评论
RE: 关于音乐本身的请教！
你说得有道理的。
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RE: 关于音乐本身的请教！
这主要是受了一些外国，特别是日本的影响
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RE: 关于音乐本身的请教！
外国，到底有怎样的影响？
我觉得音乐应该是以内容为主，除去精神实质之后就剩下了空洞
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RE: 关于音乐本身的请教！
我想大家的博爱是一个原因吧。
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RE: 关于音乐本身的请教！
quietman同志提出的问题很有建设性，我深表赞同。为什么大家不从作品出发而要盲目比较版本呢？其实，乐谱是作曲家的心血，演奏家只是在最大程度上的表现原作，至于是不是真的和作曲家一条心，只能因人而议了。我们是不是因该静下心来，打开乐谱，仔细阅读作曲家的每一个音符没一个记号，弹起琴拿起弓亲自体会作曲家的思想呢？我想，这样的感受和获益会远远大于按年份和唱片公司买张cd来在自家音响上反复操练来的强吧？
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RE: 关于音乐本身的请教！
说的多好啊!
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RE: 关于音乐本身的请教！
很欣赏您的话。比较那么多，谁比谁更忠实，更怎么怎么样。但谁又知道作品本身到底需要什么？原作在作曲家心里，其他人都是演绎而已。而且我们能听到的唱片这些大师们基本是风格差异，而绝对的水平差异虽然存在，但并不悬殊。最多是某某听到某某的唱片更家喜欢而已。所以倡导大家不要随便说谁太差太次之类的。都是人类音乐文化的最优秀最伟大传播者，何必引来恶毒的言论？
乐谱是个好途径，有时候稍微看看作曲家写了个什么，就会看出一些东西。无论你看得明白看不明白。每个音乐家也都没那么白痴得能随便录音出来让人骂。
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RE: 关于音乐本身的请教！
呵呵，这只能对专业人士和懂乐器的业余人士起作用阿，完却纯粹欣赏唱片/音乐会的爱好者，你叫他们怎么去读谱?
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RE: 关于音乐本身的请教！
如果我们承认演奏家的创造和作曲家的创造是同样丰富、有独立性的话，那么唱片版本比较和音乐作品比较的内涵是平等的。但是如果单纯对作品进行分析和欣赏（通过乐谱），则无法像欣赏演奏的那样可以较多的依赖感性。因此在以非音乐专业人士为主的论坛里，唱片谈的多作品谈的少是很正常的。
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RE: 关于音乐本身的请教！
怎么谈作品呢？还是的通过演绎。比如我说贝三的开头如何如何，用尽形容词不如给一个具体的实例---knappertsbusch的处理。
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RE: 关于音乐本身的请教！
沒想到這一年前的帖子竟然被大傢重新繙齣來討論，真的是讓我受寵若驚。而jialin1976兄的帖子更是讓我從另一個角度看到暸某些現實存在的問題。
當時寫這篇東西完全是因為受不暸論壇中有些言論，這些言論言必稱“某某指揮的什么什么作品是最權威的，某某縯奏傢的詮釋是最地道的”等等，讓人感到有這些言論的傢伙是作麯傢肚裏的蛔蟲，暸解作麯傢心裏的感受，而完完全全掌握暸作品的主旨，要不怎么知道是“最權威，最地道”的呢？而對于蛔蟲，我是深惡痛絕的，所以想激起大傢對作品本身的介紹的探討。現在，我覺得還是如此，不要太主觀地說“權威，地道”，隻能說自己本人最喜歡。打個比方，S.Richter不是德國人，我就很喜歡他縯奏的貝多芬，我暫不管他的詮釋是否最德奧化，但至少我覺得他的詮釋最接近我心中的貝多芬，足矣。
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RE: 关于音乐本身的请教！
演奏家的演绎很重要，但是也是基于作品本身。我觉得这是最关键的。
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RE: 关于音乐本身的请教！
Richter可是整整一半的德国人
自然有一些德奥化
加上他的斯拉夫血统的奔放……
很好的组合
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