请各位组装BRUCKNER的全集

elgargui 发表于 2002-01-14 17:43:03
标签:

同上

 
(修改于 2008-05-05 16:36:55)

 

评论

RE: 请各位组装BRUCKNER的全集

gustav 发表于 2002-01-15 09:12:53

阁下有什么好建议吗?您的昵称不就是bruckner?

--------

Gustav

RE: 请各位组装BRUCKNER的全集

elgargui 发表于 2002-01-15 14:55:19

先听听各位的见解

--------

bruckner

RE: 请各位组装BRUCKNER的全集

wagner 发表于 2002-01-15 17:10:17

0-3无所谓,4约胡姆,5.7CELIBIDACHE,6.8KARAJAN.9WALTER

--------

michelangelo

RE: 请各位组装BRUCKNER的全集

luronghui 发表于 2002-01-15 22:00:42

4.殷巴尔--法兰克福交响乐团,9.夏伊里--阿姆斯特丹皇家音乐厅乐团

--------

Vincent

RE: 请各位组装BRUCKNER的全集

gitlis 发表于 2002-01-16 12:37:32

想了想,第九我选Wand.

--------

ivry

RE: 请各位组装BRUCKNER的全集

elgargui 发表于 2002-01-16 19:27:47

各位,我的见解是
3。SHULICHT,CELIBIDACHE
4.BOHM,CELIBIDACHE,WAND
5.KNAPESBUSH,CELIBIDACHE,FURTWANGLER
6,KARAJAN,CELIBIDACHE
7,FURTWANGLER,CELIBIDACHE,KELEMPELER
8,KARAJAN(emi),CELIBIDACHE
9.WALTER,GULINI,WAND,BERNSTAIN
各位觉得如何

--------

bruckner

RE: 请各位组装BRUCKNER的全集

gustav 发表于 2002-01-17 08:52:03

4还可以选Knappertsbusch指挥BPO那圆号一开头就吹错的。
8还可以选Knappertsbusch(站上有down的)或Jochum的。
9不应忘记Barenboim的,站上就有webcast的。

--------

Gustav

RE: 请各位组装BRUCKNER的全集

gustav 发表于 2002-01-17 18:12:03

怎么说?

--------

Gustav

RE: 请各位组装BRUCKNER的全集

wagner 发表于 2002-01-17 18:56:26

我很(狠)同意BRUCKNER兄的观点!

--------

michelangelo

RE: 请各位组装BRUCKNER的全集

elgargui 发表于 2002-01-17 21:20:53

谢谢WAGENER兄,
不知你听过TINTNER在NAXOS的录音吗,
我觉得很好,不知兄台以为如何?

--------

bruckner

RE: 请各位组装BRUCKNER的全集

wagner 发表于 2002-01-18 11:44:03

我没听过,不过NAXOS的效果可能差一点儿。唱片编号?另外,我有一个LEITNER的第五(就是指挥KEMPFF贝多芬钢协的人)

--------

michelangelo

RE: 请各位组装BRUCKNER的全集

wagner 发表于 2002-01-18 11:45:13

NO。9瓦尔特的如何?

--------

michelangelo

RE: 请各位组装BRUCKNER的全集

elgargui 发表于 2002-01-18 17:32:57

WALTER的九非常自然,非常有大师风范,是我听过最接近作者本意的
有一点老兄你错了,NAXOS的录音非常棒!
标号00 8.554432
1 8.554430
2 8.554006
3 8.553454
4 8.554128
5 8.553452
6 8.553453
7 8.554269
8&0 8.554215-16
9 8.554268
我没有听过LEITNER的第五,不知什么时候可以一听,是什么公司的?编号?

--------

bruckner

RE: 请各位组装BRUCKNER的全集

qna 发表于 2002-01-19 14:47:33

你不感觉他的乐团水平太次吗?

--------

QnA

RE: 请各位组装BRUCKNER的全集

elgargui 发表于 2002-01-19 18:52:22

你不会觉得他能把几个这么样的乐队弄出这么好的BRUCKNER很出色吗
如果他指挥柏林那会多么出色呢?????

--------

bruckner

RE: 请各位组装BRUCKNER的全集

I-love-Music 发表于 2005-07-05 11:29:42

个人觉得Walter版确实是唯一挖掘出此曲本意的录音了。至于乐队还是不要选大乐团了,否则会人心会杂的,Walter选自家亲兵就是为了防止任何一点私心杂念的介入,高明!

--------

I-l-M

RE: 请各位组装BRUCKNER的全集

qna 发表于 2002-01-18 21:03:26

我的选择:
00.tintner
0.tintner
1.abbado
2.tintner
3.celi(mpo)
4.kna(bpo),wand(bpo)
5.kna(vpo),sinopoli
6.klemperer,furt(仅有2-4乐章)
7.furt(1949),wand(NDR)
8.kan,furt,schuricht
9.barenboim,schuricht
弥撒:jochum
symphony edition
1.barenboim
2.wand

--------

QnA

RE: 请各位组装BRUCKNER的全集

schoolspeed 发表于 2002-01-18 23:46:36

您能解释一下您的选择么
主要是关于walter,bohm,karajan

另外请您说一下0和00(我真不知道)

--------

Partita

RE: 请各位组装BRUCKNER的全集

qna 发表于 2002-01-19 14:52:48

0号交响曲一般叫习作交响曲,是布鲁克纳在第一交响曲前写的作品,晚年他还修改0号交响曲。0号交响曲前,他还写了一部作品,现在一般叫00号。walter的录音我不知道你指哪一个录音?如果是SONY那个哥伦比亚乐团的演奏,乐团差。不管他的哪一个录音,作品的横向的结构表现得都不够,bruckner那种特有的味道就打折扣了。karajan以前其实也提过,他的演奏过分注重小我,忽视了bruckner作品特有的“大我”。没有意思。

--------

QnA

RE: 请各位组装BRUCKNER的全集

Albert 发表于 2002-01-18 22:44:17

8.knappertsbusch(BPO,1951)
9.walter,knappertsbusch

--------

鼻子

RE: 请各位组装BRUCKNER的全集

elgargui 发表于 2002-01-18 23:22:06

kna兄,我没有听过ABADO的唱片,可以问一下如何吗

--------

bruckner

RE: 请各位组装BRUCKNER的全集

repons 发表于 2002-01-18 23:45:04

请问qna,您推荐的wand 7是那一年的版本,我有一个日本版的live,听起来好像好不过(no more than)切利的(dg)多少.

--------

Ah Pia

RE: 请各位组装BRUCKNER的全集

qna 发表于 2002-01-19 14:46:55

我写错了,是1999年与BPO的现场。wand的现场录音有一个现象,前两个乐章非常精彩,后两个乐章结构比较松弛,不知是否和他年事已高的原因有关。我喜欢的,就是他前面的乐章。

--------

QnA

RE: 请各位组装BRUCKNER的全集

wagner 发表于 2002-01-19 11:14:25

elgargui兄,LEINTNER的是ACCORD公司的。

--------

michelangelo

RE: 请各位组装BRUCKNER的全集

wilhelm 发表于 2002-01-19 20:57:48

对于第5,我还推荐Schuricht的版本(维爱150年纪念版)

--------

wilhelm

RE: 请各位组装BRUCKNER的全集

elgargui 发表于 2002-01-20 01:47:03

可惜是MONO

--------

bruckner

RE: 请各位组装BRUCKNER的全集

repons 发表于 2002-01-20 13:51:56

第五推荐sinopoli
第八不推荐切利
第七不推荐wand NDR 1992

--------

Ah Pia

RE: 请各位组装BRUCKNER的全集

elgargui 发表于 2002-01-20 18:57:51

SINO的BRUCKNER 太一般了,不值一听

--------

bruckner

RE: 请各位组装BRUCKNER的全集

bruckner 发表于 2002-01-20 20:59:01

富特文格勒/BPO(1944)、朱利尼/VPO的第九、约胡姆/BPO的第七也很好。

--------

爱乐者

RE: 请各位组装BRUCKNER的全集

Sachs 发表于 2002-01-20 22:19:50

有意思,富特文格勒指挥的布鲁克纳和朱里尼的正好是相反的两个风格。老兄倒是两个极端的都喜欢。

--------

Johannes

RE: 请各位组装BRUCKNER的全集

elgargui 发表于 2002-01-20 21:20:19

bruckner:你也是超级BRUCKNER发烧友吗

--------

bruckner

RE: 请各位组装BRUCKNER的全集

gustav 发表于 2002-01-20 21:48:13

几天不来,多了这么多帖子啊。
忘了Schuricht的9的确不应该,3我还很喜欢Jochum的。
我对B.Walter和karjan的Bruckner也不感冒。

--------

Gustav

RE: 请各位组装BRUCKNER的全集

wilhelm 发表于 2002-01-20 22:44:11

FURT42年的第5也可以嘛。

--------

wilhelm

RE: 请各位组装BRUCKNER的全集

gustav 发表于 2002-01-21 10:47:01

站上那个吧,我也很喜欢!

--------

Gustav

RE: 请各位组装BRUCKNER的全集

elgargui 发表于 2002-01-21 18:08:37

gustav兄 :其实SHURICHT的四首BRUCKNER皆为上品!只是在DG的那张录音不好!遗憾啊!

--------

bruckner

RE: 请各位组装BRUCKNER的全集

gustav 发表于 2002-01-21 22:50:12

谢谢,可惜3和5我都找不到。:(

--------

Gustav

RE: 请各位组装BRUCKNER的全集

elgargui 发表于 2002-01-22 02:05:08

3在TOSHIBA-EMI,5在DG的维也纳150周年中

--------

bruckner

RE: 请各位组装BRUCKNER的全集

gustav 发表于 2002-01-22 11:28:13

多谢,但难找的是实物。

--------

Gustav

RE: 请各位组装BRUCKNER的全集

bruckner 发表于 2002-01-22 22:25:22

Bruckner8还有些重要版本没听过,比如van Beinum/阿姆斯特丹版、Wand/NDR、Karajan/BPO,因此说不好。可能因为喜欢,所以听过的几个版本都难以觉得完全满意。境界确实是切利的高,末乐章尤其是尾声,真是大放光明;但整体上少些戏剧性,因为切利不追求这个。Karayan/VPO(1988)充满张力,音色华美,但感觉欠缺些Bruckner的朴拙,首乐章有点拖沓,缺少一种悲剧性的力量,好像没有高潮似的(相对而言)。Johum/BPO除柔板外,速度偏快,如果听惯别人的再听他的,感觉比较平淡,但柔板不错。Giulini/VPO(1984)整体感觉比Karajan的好,但音色不如Karajan的丰满。对作品的处理上,感觉还是Furtwangler/BPO(1949,EMI-TOSHIBA)最好,头两个乐章不象Karajan等人那样慢得有张力却缺流动感,也不象Johum快得力量还没凝聚起来就释放了;整部作品充满激情,但遗憾的是录音实在太糟,TOSHIBA转成模拟立体声,音场宽了但声音失真也大,不知M&A的怎样。

--------

爱乐者

这样一句话非常不负责任!

Mitropoulos 发表于 2005-07-05 13:22:22

elgargui在上面说:“WALTER的九非常自然,非常有大师风范,是我听过最接近作者本意的”,非常不负责任。类似的评价随处可见----某某人指挥某作曲家的作品最接近作曲家本意。
注意,我并非想批评elgargui本人,而是借此批评一种现象。
还是以布鲁克纳九为例,作曲家的本意是什么?写乐评、写贴的人肯定不知道,Walter也不会知道多少,恐怕就连布鲁克纳本人在写完这首乐曲过了一段时间之后,也未必能完全说清当初创作的全部本意!
后人所能借助的,有乐谱本身,可谁都知道乐谱只提供艺术之无限维数中的几个维数。另外或许还有一些文字方面的资料,而它们如果能提供作曲家当时本意的一些思维碎片,已经是后人的万幸了。

(修改:Mitropoulos 2005-07-05 13:27)

--------

一壶浊酒对清音

RE: 这样一句话非常不负责任!

I-love-Music 发表于 2005-07-06 10:41:03

人家又不是企鹅之类的“权威”,你看了觉得不妥还要别人负责吗?
我完全同意elgargui他的感觉,不知是不是他的不负责任的言论之祸。

--------

I-l-M

RE: 请各位组装BRUCKNER的全集

DuPre 发表于 2005-07-05 23:38:18

CELIBIDACHE和MPO的第八我目前认为还无法超越,尽管我已经听国FURT和BPO的那个第八了。
第九如果所从戏剧性来讲FURT44年和BPO的绝对是一流的。不过有时候觉得那样WAGNER化的BRUCKNER是否真实。

--------

Crazy Love On Cello

RE: 请各位组装BRUCKNER的全集

cailz 发表于 2005-07-06 11:42:22

所谓“最接近作者本意”准确讲是接近听者的本意吧。不过我也不认为这是不负责的言论,评论本来就是主观性很强的东西。但是这样的评论没多大意义倒是真的,因为你得说出“本意”到底是如何的,不然你的本意和人家的本意不同,别人可能根本不知道你在说啥。

--------

Heard melodies are sweet,but those unhearted are sweeter.

RE: 请各位组装BRUCKNER的全集

lwy9595 发表于 2005-07-26 15:30:49

新发现Celi的3-9和弥撒,EMI的。
有纪念意义!

RE: 请各位组装BRUCKNER的全集

Alt-tenor 发表于 2005-07-26 23:19:48

虽是Bruckner的初哥,全套没听全,也来凑凑热闹:

No.3: Sanderling & Gewandhaus
N0.4: Beinum & Concertgebouw
No.5: Bohm & Berlin State
No.6: Bongartz & Gewandhaus, Klemper
No.7: Furtwangler & Bpo
No:8: Kegel & Leipzig Radio
No.9: Kabasta & Munich Phil

--------

乐乐

第7 8 9应该是约胡姆,

Coral0142 发表于 2008-07-26 15:04:42

第7 8 9应该是约胡姆, 其他的卡拉扬,富特文格勒也可以

我不看好barenboim,

Coral0142 发表于 2008-07-26 15:08:08

我不看好barenboim, 不过CELI的也不错

古典音乐

版权所有 © 2009  Wunderhorn.com 魔术号角  古典音乐新体验!    关于我们  |  联系方式  |  友情链接    (粤ICP备05009771号)