布列兹的马勒第六

repons 发表于 2002-01-12 19:31:04
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终于听到了布列兹的马勒第六,正如我从它发行后的反响来看,它应该是很出位的,果不其然,我真觉得好像在听一部新作品----不但止在演绎上,有些段落我真的认不出,断句,节奏,和声全然不同,我想很多听过的人都要说布列兹疯了,这也不奇怪.
这个演绎令我太满意了.开头几个小节奏出后那悲剧气氛已飘荡于心头.那些精妙的断句与衔接,铺垫的处理不用说,就说那更感性的东西.很多人说布列兹太冷,玩马勒不对头,弄得淡了.我觉得他的演奏的确是更理智,更节制一些,有些经典的地方也不好好渲染抒情一番.但我总觉得布列兹抒情的功夫不差.只是他好像经常搞出一些看破尘世的漠然出来.我觉得在他那种淡淡的抒情中反而更令人有欲言又止,说不尽的愁,况且在这里维也纳爱乐的乐手真是倾注了深厚的感情,句句都真切动人的,特别是弦乐和独奏的管乐部分.

(编辑:repons 2002-Aug-08 22:04)

 
(修改于 2008-05-05 16:36:54)

 

评论

RE: 惊叹!!!布列兹的马勒第六

flute2000 发表于 2002-01-12 19:57:25

演奏精确,乐队声音控制得很美.挺好的!

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有无

RE: 惊叹!!!布列兹的马勒第六

mullerin 发表于 2002-01-12 20:25:58

是这个使我爱上马勒第六的。

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Müllerin

RE: 惊叹!!!布列兹的马勒第六

repons 发表于 2002-01-12 23:58:53

接着说下去吧.布列兹的马勒总是有不少"出彩"的地方,特别是在齐奏还有戏谑曲中,他以既尖锐怪诞又绚丽多彩的音色把那种尖酸刻薄,无情的嘲讽刻划得入木三分.可以说在前三个乐章我事先能预料到的地方都"出彩"了,但在第四乐章,这个我事先就感觉到布列兹会在这个惊天地,泣鬼神的交响诗篇中大显身手,但事实上布列兹在这个乐章中的出色表现是我怎么也想象不出的,总之我好像从没听过似的,根本不敢想音乐背后内容----太恐怖了----只是享受那音响盛宴,唉,这个时世没什么特别的是恐怕很少人要在马勒第六中与马勒神交吧.
我想有一个地方可能会招致非议,就是第三乐章,不够抒情,或者说舒缓吧,在高潮处太急了一点,虽然前面用快速也处理得很好.可能别人在幻想在遁世于白雪高山之颠时,布列兹已经从梦幻回到生离死别的生死攸关的时刻了.
最后好像曾几何时有位仁兄发帖大呼布列兹的马勒6"录音太糟",真把我吓坏了,我没听到过录音不好的布列兹,不知那位仁兄要多么发烧的.至少在这里,可以清楚领略到维也纳爱乐的温暖音色,而以音色尖锐著称的布列兹的马勒挺起来并不刺耳失控,这体现功力啊!

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Ah Pia

RE: 惊叹!!!布列兹的马勒第六

loler_z 发表于 2002-01-13 12:39:44

这张碟大概不是现场录制,可能是录音过程中处理过的,声音很"纯".我听过其他的录音,感觉很不一样,但是我也说不出那种好一些?

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圣堂巫师

RE: 惊叹!!!布列兹的马勒第六

lonelyswordsman 发表于 2002-01-13 00:15:20

我的5、6、7都是布列兹的,很棒。

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Lonelyswordsman

RE: 惊叹!!!布列兹的马勒第六

repons 发表于 2002-01-13 00:21:59

那我想看笑兄一定不可错过布列兹的马勒9了,他把9看成他的全集中皇冠上的钻石.他亲口说他很喜爱马勒的5,6,7,......当然还有最爱的第九.

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Ah Pia

RE: 惊叹!!!布列兹的马勒第六

KdF 发表于 2002-01-15 00:21:20

说Boulez对Mahler第5有浓厚的兴趣,这我绝对不相信。Boulez与VPO合作的这部作品的唱片就是在向人们宣示着这样一个不争的事实:与6th、7th、9th这三部趋近于完美的旷世杰作相比,第5是一部内部严重失衡的过渡性的交响曲。从第5到第6是Mahler的一次质的飞跃,Boulez的唱片恰如其分而又极其生动地反映了这一点。当然,对某些人——比如Bernstein、Tennstedt、Barbirolli等——来说,第5还是大有词藻可渲染的,只不过在Boulez这样的纯粹现代主义者们看来,那些无本之木的无病呻吟和肆意铺张实在不值一提罢了。

我个人对第5也是经历了从狂热到冷静,从反思到怀疑,直至在相当程度上予以否定的过程。而这同时也是第6、第7、第9,甚至第10,在我面前逐步树立起他们不可动摇之地位的过程。

(编辑:KdF 2002-Jan-15 22:35)

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KdF

RE: 惊叹!!!布列兹的马勒第六

lonelyswordsman 发表于 2002-01-15 12:12:55

我现在最喜爱的指挥就是布列兹了,他指挥的后期浪漫、近现代音乐实在是很合我口胃。9TH我马上就会去买的。。。卡拉扬那张还没听呢。送我一前听的作品来看,个人觉得卡拉扬的指挥缺少一分灵性和机智,比较笨重,大家觉得呢?

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Lonelyswordsman

RE: 惊叹!!!布列兹的马勒第六

luronghui 发表于 2002-01-15 22:02:32

值得收藏

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Vincent

RE: 惊叹!!!布列兹的马勒第六

repons 发表于 2002-01-18 23:37:41

尊敬的kdf先生,我非常欣赏您的高论.我对您的观点十分有兴趣,特别是贬 5 扬 7.请问您是如何解释7这部通常被认为是problematic的作品的,如果您能从boulez的演绎本身来说明那就更好了.

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Ah Pia

RE: 惊叹!!!布列兹的马勒第六

repons 发表于 2002-01-18 23:53:57

另外补充,我说布列兹喜爱第五决不是吹水的,有他的简传中的原话为证.

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Ah Pia

RE: 惊叹!!!布列兹的马勒第六

KdF 发表于 2002-01-20 14:14:22

第7有问题吗?!常有人提出这种腐朽的问题。
我想,对于倾心灵动于20/21世纪严肃音乐的思维方式的人来说,第7无论从宏观结构设计还是从微观细节刻画上所散发出的迷人的美感(让人联想到Boulez 5、7、9的唱片封面)都是无需置辩的,这一点早就为Schoenberg所肯定:精美的对称性格局之下的五个乐章没有一个不是精品!全曲中没有一小节是败笔!而其在音乐美学的溯源和前瞻上所进行的富有启发性和预见性的探索也是极为引人入胜的。
第7交响曲的瑰异妙绝之处Boulez在他的唱片中已经阐述揭示得足够透彻精辟了,我辈也就没有多嘴的必要了。只是说,在听到Boulez的第7之前与这部作品第一次相遇之时,我就断定发现了一部能够激发起非凡的想象空间并且引领听觉探入音乐的纵深之处寻求宝藏和启示的真正的杰作。而在我听到Boulez的第7之后,发现Boulez比我更热爱这部作品,当然,也比我更懂得它的奥妙(有些大言不惭了,怎能与大师相提并论!)。尽管目前还有许多版本没有听过,但我估计Boulez的第7将几乎是我的第7的唯一的选择,所有其它的听过的演绎都不出所料地或多或少令我失望。
至于repons兄说的Boulez对第5的看法,我想作为一个严谨的学者的Boulez不便于象我说的那么直白,尤其是在还有大批的Mahler爱好者们痴迷于第5的前提下。Boulez所作的就是用唱片传达他的音乐理念,让唱片说明一切。我个人觉得他的唱片已经把他对这部作品的评价表露无余了。另外,最近在一篇Interview中看到Boulez不是很直接地如是谈论the fifth:
stuck in the 19th century rigidly; an old piece played over and over in a terrifying amount of concerts with conductors who simply go through the routine…

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KdF

RE: 惊叹!!!布列兹的马勒第六

KdF 发表于 2002-01-20 22:46:33

值得一提的是,DG2000年二月发行的“PIERRE BOULEZ The Artist’s Album”(457 693-2)中收录的Mahler作品片断(当然也是Boulez的代表作之一)就是第7的“对称中心”:Scherzo.

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KdF

RE: 惊叹!!!布列兹的马勒第六

repons 发表于 2002-01-25 21:54:21

我有那个 artist’s album.里面所选的曲目都较具有代表性,能反映出boulez在dg的艺术生涯的足迹,不过我觉得好像法国的浪漫派作家作品选多了一点.而且没有选韦伯恩和李盖蒂,太不应该了.里面的boulez传略也值得一读.

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Ah Pia

RE: 惊叹!!!布列兹的马勒第六

pigvivivi 发表于 2002-01-26 15:50:19

布列兹是我最讨厌的指挥,他还搞作曲,创作些什么东西嘛!变态!指挥的东西也像一家机器,冰冷无味,追求无谓的夸张!不堪入耳!

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pigvivivi

RE: 惊叹!!!布列兹的马勒第六

repons 发表于 2002-01-26 23:27:04

寒假在论坛来场在关于布列兹的怎么样?到时我要你知道你犯了多严重的错误,看错了一位多么优秀的音乐家.

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Ah Pia

RE: 布列兹的马勒第六

qingqinkongu 发表于 2005-05-19 19:43:46

为什么有人说他是个烂指挥?个人比较喜欢布列兹。
这里有对布列兹了解比较深的人吗

为什么他很少指挥贝多芬的作品,按理说难度和气质问题都应该不是理由。

我在amazon上只找到这张。

(修改:qingqinkongu 2005-05-21 20:55)

Classical Music

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兔子兰

RE: 布列兹的马勒第六

Tragic 发表于 2005-05-21 14:33:42

我爱Boulez的m5、m6、m7、m9!我也爱你们!:)

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Pygmalion

RE: 布列兹的马勒第六

loler_z 发表于 2005-05-25 14:20:15

我觉得BOULEZ对声音的控制明显强于以前的指挥,不过也可能是录音技术更好了,总之层次感十分好,对音响设备是个考验,越好的设备听起来效果越棒。

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圣堂巫师

RE: 布列兹的马勒第六

I-love-Music 发表于 2005-06-14 09:18:38

Boulez好像还搞过Burckner

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I-l-M

RE: 布列兹的马勒第六

qingqinkongu 发表于 2005-06-15 17:40:01

Boulez指挥的Ravel的管弦乐作品不同凡响啊

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兔子兰
古典音乐

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