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在北京饭店的咖啡厅里，与世界级中国指挥家汤沐海约定的采访一再被穿插进别的事情，他一面忙于公务，一面不停地表达着歉意，中长微卷的发式桀骜不羁，笑容却很谦和。面对提问，总习惯仰着头寻找准确的表达。他不善于在音乐之外表述音乐，和书本中写到的音乐大师们的秉性有相通之处。不同之处在于，他会诚恳地建议记者：“需要的话，可以采访我母亲，她对我比较了解。”并写下了他上海家里的电话。



　　随后《第一财经日报》记者连线汤沐海的母亲蓝为洁。说到儿子汤沐海，蓝为洁的自豪之感，溢于言表，她说：“汤沐海的天赋不需要发现，非常鲜明。”跟随回忆，汤沐海的童年被勾画出来：若是给汤沐海一个苹果，他不觉得那是好吃的食物，而是举起来，像摇铃一般摇动，屏息聆听，以为它真会发出声响；若给他饼干，他便远远地抛开去，冀望听一听饼干落地的声响；他哭也不像别的孩子放声大哭，而只是无声地泪如泉涌，又总会破涕为笑，起先大人们不知道他为何这般“阴晴不定”，慢慢总结出，原来城市的高音喇叭放出了音乐，于是把他抱回家，打开收音机，那笑容便会固定下来。汤沐海说，自己是个只要有音乐就会高兴的人。

　　事实上，真正走上音乐道路之后，天赋又总是帮不上太大的忙，勤奋依然是最重要的。蓝为洁讲儿子是那种随时把总谱带在身上，有空就“阅读”的人。采访汤沐海的那天，他的确抱着昆曲《桃花扇》的总谱。做过歌剧指挥、交响乐指挥、室内乐指挥，如今担任苏黎世室内交响乐团艺术总监兼首席指挥的汤沐海，尝试把中国的戏曲音乐引入世界音乐的殿堂。用语言描述音乐他依然会不停地摆动脑袋，仿佛音乐的激情一直都在，他说：“死在指挥台上是幸福的，我幻想以这样的方式死去。”

　　《第一财经日报》：伟大的艺术家们总有过一两个“醍醐灌顶”的时刻，你是否也得到过这样的体验？

　　汤沐海：印象深刻的有过两个时期。一个是新疆时期，18岁到23岁那个阶段，当时我被招到新疆军区文工团，从上海到新疆，那里的山水、民风和音乐都是极新鲜的，生活很艰苦，但接触了非常多的优秀的民歌，那时候就知道自己这一生要无偿地奉献给音乐。那种看上去艰苦的经历，能让人的情感沉潜下来，一下子就明白了生命中什么是重要的，什么是不重要的。

　　中年以后，长时间艰苦的劳动——学习、摸索，于是机缘到了，突然有一天，音乐在你面前融会贯通了，从古代到近代，一个音乐的历史脉络清晰地展现在你的头脑中，就像人体中的经脉，融会贯通后浑身感觉轻松。这种舒畅感，不是用语言能解释清楚的，这是从事指挥职业最愉快、最希望得到的感觉，所有的音乐形式都可以轻松驾驭了。

　　《第一财经日报》：你后来去德国学习，新疆的这段经历是否给过你一些“营养”？

　　汤沐海：在新疆军区文工团，部队生活和对于军人的训练让律己的精神“长”在我身上，音乐的训练需要基于严格，甚至枯燥的过程，事实上，刚到国外的生活非常艰苦，“律己性”让我正确面对艰苦的生活。那段经历，更重要的意义是，让我很早就接触到异域文化，心理上对异质文化没有生疏感，并且找到了如何渗透“他者”文化的方法。中国的民族文化与日耳曼民族文化分属两大体系，除了音乐的学习，进入当地的生活非常重要，我喜欢旅游，还选修了哲学和文学等看上去与音乐无关的课程。

　　《第一财经日报》：所以你说过，培养中国的指挥家，除了音乐方面的训练，还需要学习语言。

　　汤沐海：职业指挥，并不是看你挥洒自如，肢体动作如何漂亮，重要的是对音乐内涵的表达，用最美的声音，把音乐“传染”给听众，光“传染”还不行，还要知道怎么样科学地去达到这个目的，并加以控制。学古典音乐的人，如果没有语言能力，你如何研究西方音乐，如何从事发源于欧洲的古典音乐工作？当你在读意大利歌剧大师作品或者德国歌剧作品时，所有的理解都需要翻译帮助完成时，你又怎么能够对作品有创造性的理解？我们的音乐附小、附中，学古典音乐的学生，应该加强对语言能力的培养。音乐的确不光是音符的艺术，有时候是生命哲学的显现，想成为伟大的艺术家，就必须有勇气把自己投身于流逝之中，音乐在现场，总是一刹那就逝去了最完美的音乐和画面。艺术家通过音乐一次一次地试图接近永恒，但的确就消逝于瞬间了。这个感觉非常微妙。

　　《第一财经日报》：你认为自己当初凭借什么打动了卡拉扬？

　　汤沐海：我想还是我的指挥，当时我挑选的曲子正好是他最拿手的，但我并不知道，这样才能真正自然地宣泄，完整地表达，当时我演奏了一支柴可夫斯基的曲子。我当时最喜欢演奏俄罗斯音乐，演奏时身心俱净。

　　《第一财经日报》：如果乐队达不到你的要求，会采取什么态度和办法？

　　汤沐海：乐队达不到要求，的确是指挥家不得不经常面对的问题，现在的情况好一些，交流更多。我会应用一些通感的方式启发乐手，比如用语言描绘画面、颜色，或者如果要表达肃穆之感，会让乐手回过头去凝视管风琴等等。

　　《第一财经日报》：你曾经说过，俄罗斯音乐就走过漫长的一段路，最初的音乐，欧洲人并不接受，几百年之后他们融入了自己民族的东西后，真正成为世界音乐。在成为世界音乐这个问题上，中国与俄罗斯的差别是什么？

　　汤沐海：俄罗斯民族有一个深厚而完整的传统，他们的民族心理、信仰和文学为音乐提供了“营养”，从地理位置上看，俄罗斯与欧洲相连，文化上既独立，与欧洲又有交融。中国是个独特的存在，从地理位置上，孤立于任何一种文化，独立于众多强势文化之外，孤立地发展出自身的传统，我现在做的正是如何把中国的音乐带到欧洲去。去年昆曲《桃花扇》在苏黎世有400年历史的巴洛克歌剧院与海顿歌剧同台演出，效果很好。又通过举办儿童场，与观众互动，让欧洲了解中国的音乐。从我们这一代人做起，经过几代人的努力，中国的音乐完全有希望成为世界音乐。

(第一财经日报 苏娅)

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