pactrickzhang 发表于 2006-06-21 09:32:55
标签: 普通讨论
那是前天晚上的事情：把音量调得大大的，让音乐完全笼罩自己，没有别的；让自己完全投入到音乐中，没有别的。关上灯，时不时闭上眼睛；站着，时不时坐下。手，随着兴子胡乱地划，完全不干别的。这样的状态我极少能坚持两个多小时，昨天做到了，完全是不知不觉的。我从未享受过巴赫这么丰富的内容，尤其是声乐、器乐不同声调下互相追逐、和应时；尤其是悠扬和激越交替时。女高音缓缓丝丝入扣地倾诉“求主垂怜”时，我感觉不是她在唱，简直是我在唱，虽然不是用声带，而当所有人、乐器轰鸣“荣耀归于天上的父”时，虽然我站着，但感觉是双膝着地的。往常我听巴赫，多是听器乐曲。宗教或别的康塔塔我有不少，也不时听听，但没什么特别感觉，老闷的。估计只是爱屋及乌。所以当全世界都说老爸非常敬虔地用音乐表达对神的爱时，我是茫然不知所云的，直到前天晚上。短短的使徒信经被表达得如此丰富和深入。非他莫属。
(修改于 2008-05-05 21:28:27)
评论
RE: 我是这样听B小调弥撒曲的
中国人理解这样的作品多少有隔阂
RE: 我是这样听B小调弥撒曲的
基督徒理解這樣的作品大多沒有問題.
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RE: 我是这样听B小调弥撒曲的
中国有多少基督徒？
RE: 我是这样听B小调弥撒曲的
坦白地说，我觉得巴赫的这类宗教作品，他的美首先不在于其内容，而在于其表达方式，吸引我的首先是音乐，而不是歌词。实际上歌词用的是拉丁文还是德文，我至今一无所知，我引用的歌词只是极其偶尔出现的中文，用于说明所属位置。在我的感觉中，当中的声乐基本上就是一件乐器。每一件乐器基本上都有其相对固定的特色，混在一起就有非常美妙的效果。我以前听他的作品，声音调得不大。听器乐如钢琴、小提琴的独奏。问题不大（相反声音太大会觉得烦躁）。但如果是大型康塔塔，我现在觉得声音一定要够大，重播音质一定要好，让自己完全沉浸在音乐当中，这样才能分辨各声部之间的乳水交融，相互衬托，领略音乐的美。
至于和基督教信仰的关系，我个人觉得教徒不一定能领略他作品的美，但他作品一定能坚定信徒的信心。
毫无疑问，对习惯了浪漫主义作品的人而言，巴赫有其致命的弱点。他的旋律线很复杂，常常也说不上优美，习惯了好听“主旋律”的人是难以接受的；节奏比较均衡，远不如贝多芬的跌荡起伏，对于习惯快餐的大众而言有点闷；创作年代久远，没有花边新闻充实人们贫乏的想象，甚至作品连“昵称”都没有。当然，这些“理解”和是否中国人，甚至是否基督徒都没什么关系的。
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RE: 我是这样听B小调弥撒曲的
教徒愛聽Bach的不見得很多，但能明白Bach作品（聖樂）內容的，應不難．敬拜萬軍的耶和華嘛！
我覺得旋律並不是很複雜，一首曲裏來來去去也是那幾個．但它的變化卻是很複雜．不過卻很有條理，給我本當如此的感覺．
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RE: 我是这样听B小调弥撒曲的
近一年我也越來越喜歡Bach, 尤愛他的小無及聖樂. 簡單但複雜! 尤其小無, 真希望有天我能拉好它!
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RE: 我是这样听B小调弥撒曲的
如果仔细“品尝”他的宗教作品，一定会发现真的是相当相当复杂的。但一旦习惯了他的康塔塔，再回过头来听他的器乐独奏，我预计一定在审美享受上有一个质的逾越的。
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RE: 我是这样听B小调弥撒曲的
啊，巴赫！不管是以前，现在，或者将来，他都是我的最爱。“他的旋律线很复杂，常常也说不上优美”，是这样么？我倒认为那些复杂的旋律线也很优美，那些繁复的细节如果能静下心来去听，你会发现同样吸引人，这也是我这么多年来沉溺于他的音乐而不觉得厌烦的原因之一。
RE: 我是这样听B小调弥撒曲的
巴赫的宗教音乐中，我最喜爱的是Kantata"Ich Habe Genug"BWV.82。因此要请教chrisun兄：这是选自哪一段经文福音？究竟是该翻译为“我厌倦了”还是“我足够了”？谢谢！
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RE: 我是这样听B小调弥撒曲的
查德文聖經"Ich Habe Genug"一句應是出自創世記33章9節:
中文和合本為'以掃說、兄弟阿、我的已經夠了、你的仍歸你罷。'
英文NIV版為'But Esau said, "I already have plenty, my brother. Keep what you have for yourself."'
德文Elberfelder版為'Da sagte Esau: Ich habe genug, mein Bruder; es sei dein, was du hast.'
因此應譯為'我足够了'!
這作品我沒聽過, 有好介紹嗎?
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RE: 我是这样听B小调弥撒曲的
Hans Hotter 在EMI REFERENCE里有一张。后面还有BRAHMS的四首严肃的歌。
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RE: 我是这样听B小调弥撒曲的
多谢chrisun兄！至于录音版本，楼上DuPre推荐的亦是我的首选，编号为：EMI CDH 7 63198 2 这是一般比较浪漫的演唱，虔诚中不失人情味。另有一版处理比较平静的，是Marriner指挥圣马丁的，演录俱佳，和Hotter版反差很大：Decca 430 260-2
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RE: 我是这样听B小调弥撒曲的
今天的教徒似乎更接受流行的曲调；
前些日参加一友人的婚礼；
见 所谓的诗班。听 纸盆破裂的电子琴；
巴赫的音乐未变
教徒变了 教变了
简单技术的环境 复杂的音乐使人们臣服于复杂
负杂技术的环境 简单的音乐使人们满足于简单
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RE: 我是这样听B小调弥撒曲的
晚上开两个小时，很大声！中海名都没有业主投诉你啊？保安上来敲门你也听不到吧。
怪不得每次打电话给你背景都是很大声的音乐。
@_@
RE: 我是这样听B小调弥撒曲的
哈哈，不是深夜，大家应该没什么意见的。而且让大家都有机会接触高尚的艺术，大家都感激流涕呢：）何况我可没机会在早上听啊：（
我觉得听交响性作品，声音大一点有好处，尤其是音响不好到足以在很小声都听清楚细节的时候。但话又说回来，声音大而不刺耳、不干硬，好象也很难。哎。
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RE: 我是这样听B小调弥撒曲的
分身家级的音响就可以。用买你家一半的价钱就可以了。
RE: 我是这样听B小调弥撒曲的
李希特和约胡姆指挥的B小调弥撒是我目前听过中最好的。
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RE: 我是这样听B小调弥撒曲的
基督徒is me!!!!!!!!!!!11
RE: 我是这样听B小调弥撒曲的
有你这样的基督徒??我虽然不是，但还是劝你读一下哥林多前书里面的一些片段
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