To WOAIWUWEIXIONG
from your words and opinion, we found you know nothing about how is a conductor. Only thing you know is shouting! I am sorry, you don't know the art of conducting as well as the spirits of Beethoven, Bruckner and Mahler.
To all the other friends, we don't need to waste our time to struggle with the people who damns others as the garbage.
评论
RE: 怎么没人提阿巴多的贝多芬?
阿巴多指挥柏林爱乐的贝多芬交响曲全集是很好啊!
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RE: 怎么没人提阿巴多的贝多芬?
就我个人来说是很不喜欢的,不过这两年是挺火爆。
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RE: 怎么没人提阿巴多的贝多芬?
他的贝多芬全集很有想法.但是出了1,2,4,6,7,8以外,我都不是喜欢他对那些大型交响曲的处理.特别是第九和第三,仿佛完全是一支室内乐团,而且速度过于快,很多细节和整体的构架都流于走马观花.对我这个听惯了FURT的人,这无疑是一种折磨.
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RE: 怎么没人提阿巴多的贝多芬?
抱歉,我曾经提过,但是是在过去的一个贴子里...好象是讨论为什么卡大师不能说是经典主义的演绎大师的问题...
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RE: 怎么没人提阿巴多的贝多芬?
这两天还一直在看他在意大利的那些现场视频,说实话,这套真的是我迄今听过的最好的Beethoven交响曲全集,尤其是在今天这个我们已经努力从多个方面接近Beethoven音乐的时代,不得不说在演绎Beethoven上,Abbado是Furtwaengler最好的继承人,不是像Barenboim那样的立体声版Furt,而是那种音乐精神的继承
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RE: 怎么没人提阿巴多的贝多芬?
ABBADO是FURT的继承人?玩笑开大了吧!他是个大师,但从传统和音乐理念上和FURT真是太不一样了.我还是喜欢听他的MAHLER一点.
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RE: 怎么没人提阿巴多的贝多芬?
不要只看表面,Abbado和Furt那种让人眼睛一亮的创新意识而又不是刻意标新立异的精神是多么惊人的相似,听他们的录音无论从谱面还是谱子背后都能令你折服,别人还鲜有这种功力
说起Abbado的Mahler,我倒觉得有些失望(可能是希望太高了吧),个人觉得真能称上极品的也只有指挥CSO的1、2和指挥BPO的5
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RE: 怎么没人提阿巴多的贝多芬?
有评论家认为阿巴多的贝交是近五十年以来,唯一一套可以说是有音乐境界的全集.我深有同感.当然并不能保证是否近五十年以来没有优秀录音存在.个人认为ABBADO的确是FURT的继承人.他们都以把个人作为高文化载体为最高存在目标,这种作坊性质的音乐活动原则和过分强调大众普及的方式有原则性不同.一个是从上往下,一个是从下往上.当然我们同时需要两种大师的存在:一种继承传统,一种加入新鲜血液以开拓新境界.而在FURT和KARAJAN两位之后,ABBADO终于挥洒出了这套经典作品.有人说五十年之内不能被超越,我不知道他依据何在.但是如果以目前的古典音乐的运作方式,也许这句话为成为现实也未必.古典指挥黄金时代已经快要过去了...
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RE: 怎么没人提阿巴多的贝多芬?
嘿嘿,要我说,阿巴多那套已经被超越了,不必再等什么五十年了。
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RE: 怎么没人提阿巴多的贝多芬?
如果站在富特文格勒的角度,自然不会喜欢阿巴多的贝多芬,促狂,激情,完全不是富特文格勒的风格,倒是与托斯卡尼尼接近。
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RE: 怎么没人提阿巴多的贝多芬?
看不出阿巴多那里和托斯卡尼尼相近,除了国籍以外。托斯卡尼尼的猛劲,呵呵。
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RE: 怎么没人提阿巴多的贝多芬?
阿巴多的BPO贝多芬全集,是继往开来的一套杰出演奏,可以写在weingartner,furtwangler,toscanini这些伟大的演奏之列。
个人赞同他是furtwangler的继承者,虽然他们在演奏的外部形态差异很大。当时他们精神是一致的。在他们的演奏中,既感受到时代,又看到永恒。是精神不灭的演出。
以上当然是个人浅见。
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RE: 怎么没人提阿巴多的贝多芬?
我更喜欢“模拟”时代的阿巴多,也就是在伦敦交响乐团和维也纳爱乐头几年的阿巴多。那时的他洋溢着一种青春的活力(指挥家的“青春期”来的晚:)),譬如和波利尼/VPO合作的勃拉姆斯钢协、匈牙利舞曲、斯特拉文斯基芭蕾等等。80年代中后期以后,很可能和身体状况有关,我觉得在他的流畅清新的音乐后面大多缺乏一种内在的力量,这种力量感并不是速度快、声音响可以代替的,对比一下比他年长不少的Wand指挥更轻量级的NDR的录音以及同期指挥BPO的录音,阿巴多的这种乏力和稀薄感就很明显,听多了厚重的音响,咋一听他的轻快、均衡、透明的声音,感觉挺清新,这种风格适合某些类型的作品,但不是万能的。评价他最新的贝交全集可能还需假以时日。
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RE: 怎么没人提阿巴多的贝多芬?
我不大喜欢贝多芬的交响曲,但听了阿巴多,我倒爱上了!
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RE: 怎么没人提阿巴多的贝多芬?
ABBADO的BPO版本的BEETHOVEN的确不错,比早年VPO版本的要好得多!说明ABBADO也在进步.我看过DVD版的BEETHOVEN巡演,那个也不错.ABBADO的指挥技巧很高.他的BEETHOVEN可是最遵照原谱的.
RE: 怎么没人提阿巴多的贝多芬?
因为他是垃疾,他挥的不是贝多芬
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RE: 怎么没人提阿巴多的贝多芬?
骂得艺术一点嘛,哈哈~~~~~~~~他的bpo贝交很不错啦
RE: 怎么没人提阿巴多的贝多芬?
楼上的,你不觉得你说的话很垃圾吗?这个论坛恐怕还没有人有资格说ABBADO是垃圾。
当然,人身攻击除外。
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RE: 怎么没人提阿巴多的贝多芬?
就是啊
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RE: 怎么没人提阿巴多的贝多芬?
哈~~大家又说得我心痒了~~~不过ABBADO的MOZART、BRUCKNER确实很糟,让我留下了很不好的印象~~
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RE: 怎么没人提阿巴多的贝多芬?
I don't like his bruckner and mozart either. However, what can we expect more after hearing his newest Mahler recording with BPO and Lucern?
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RE: 怎么没人提阿巴多的贝多芬?
他的BPO的贝5、6那张确实值得一听,在立体声录音中算得上划时代的,既有仿古演出的清新明快洗练,又不乏现代乐队的份量感。
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RE: 怎么没人提阿巴多的贝多芬?
我还是喜欢ABBADO的Mahler,不过那套贝多芬确实也是最近值得一听的贝多芬了。估计以后这种录音不会再有。
看看论坛,发现号角又热闹起来了,呵呵!!
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RE: 怎么没人提阿巴多的贝多芬?
他就是垃圾!!没商量!!!他挥的全集比魏因加德纳差远了!!!哈哈哈!!马勒和MOZART和布鲁克纳他比瓦尔特差远了!!!
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RE: 怎么没人提阿巴多的贝多芬?
可以说说你的理由吗?
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RE: 怎么没人提阿巴多的贝多芬?
差几辈的人,怎么比?别太无聊啦~~~~~~~~~~~
RE: 怎么没人提阿巴多的贝多芬?
To WOAIWUWEIXIONG
from your words and opinion, we found you know nothing about how is a conductor. Only thing you know is shouting! I am sorry, you don't know the art of conducting as well as the spirits of Beethoven, Bruckner and Mahler.
To all the other friends, we don't need to waste our time to struggle with the people who damns others as the garbage.
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RE: 怎么没人提阿巴多的贝多芬?
我想在一个没有艺术修养或者说是没有艺术细胞的人面前谈论指挥这样一门美仑美奂的艺术相当的浪费时间。是好是坏人们会有一个公论,不是个人的想法就能主宰的!
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RE: 怎么没人提阿巴多的贝多芬?
TO克莱伯:说我没有没有艺术修养和艺术细胞就说明您没有教养和个人的修养!!!!!做人是第一位的其次才是艺术!!!!
(修改:WOAIWUWEIXIONG 2005-09-08 20:31)
(修改:WOAIWUWEIXIONG 2005-09-08 20:31)
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RE: 怎么没人提阿巴多的贝多芬?
作为艺术家,艺术永远是第一位。做人才是第二位的!
作曲家中这样的例子太多了!
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RE: 怎么没人提阿巴多的贝多芬?
Re兜兜:
首先,你文法有错误"没有没有(?)艺术修养"
其次(我要痛痛快快的说!),你怎么就那么不要脸啊!有没有艺术修养和艺术细胞是你说了算的吗?那是让别人来肯定的!按你那样说,世界上就没大师了!
"微少的知识使人骄傲
丰富知识的使人谦逊
所以空心的禾穗高傲地举头向天
而充实的禾穗则低头向着大地
向着他的母亲"
--达.芬奇
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RE: 怎么没人提阿巴多的贝多芬?
AbbadoBPO版还没听,原本对他的贝没什么印象,但是改变是从听他和VPO的贝九开始,很自然的演出。听大家说了那么多,对这套新的全集很感兴趣啊。
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RE: 怎么没人提阿巴多的贝多芬?
也许Abbado/BPO的贝多芬是划时代的,但是我还是更喜欢他和VPO的那一套。
他最近和BPO、GMJO、LFO合作的几次mahler相当好,特别是2004年和GMJO在罗马的第九,和BPO的第七。
当然,是否是“最好的”,“空前绝后的”,这样的话不好随便说;至少它给我带来了感动。Anyway,听音乐,特别是Mahler这样容易见仁见智的音乐,在基础的技术层面之外,是完全个人的行为。
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RE: 怎么没人提阿巴多的贝多芬?
ABBADO 的贝三是我听过的所有版本中最好的!
WOAIWUWEIXIONG这个玩意儿是转错地方了吧,我们要同情没有文化的人,欺负文盲是不对的,做人要厚道
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RE: 怎么没人提阿巴多的贝多芬?
这个坛子上的吵架贴怎么越来越多了?
个人有个人的想法,每个人都有自己欣赏的录音和自己不欣赏升至反感的演绎。就算说的言辞过激一点,又怎么样呢?
跟自己观点不一,就说人家没文化没品位等等,这不应该是有修养的人说的话吧。
ABBADO现在很热,喜欢的人是很多,但是我相信肯定有很大一部分听友接受不了他的,特别是听惯老一辈大师的人。
WOAIWUWEIXIONG好像是说阿巴多为人有问题?到底是怎么回事?